Русский язык для нас. Форум любителей русской словесности

Текущее время: 07 сен 2010, 00:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03.12.2008
Сообщения: 1
Откуда: москва
Поблагодарили: 0 раз(а)
Образование: среднее
Профессия: МУЗЫКАНТ
КАКИМИ БУКВАМИ СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ЭТИ ТРИ ( СОГЛАСНЫЕ ИЛИ НЕТ) ?

Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:
ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ПОДСКАЖИТЕ, ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ЭТИ БУКВЫ СОГЛАСНЫМИ? ЧТО-ТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОНИ ТОЧНО НЕ ОТНОСЯТСЯ К ГЛАСНЫМ. ВОЗМОЖНО ОНИ НИ ТО- НИ ДРУГОЕ, А ИМЕЮТ СВОЕ НАЗВАНИЕ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 19:28 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 491
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 11 раз(а)
Й - мягкий согласный.
Буквы Ь и Ъ не обозначают звуков, поэтому они и не гласные и не согласные.
Ь обозначает мягкость, а Ъ испольуется как разделительный знак. Вроде так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 22:44 
Не в сети
начинающий литератор
начинающий литератор

Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 90
Предупреждения: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 3 раз(а)
Образование: высшее техническое
Буква Й по теории СОГЛАСНАЯ, а фактически, по жизни - ГЛАСНАЯ. Это доказывается самим фактом происхождения звука, который она обозначает. В отличие от всех прочих гласных и согласных звуков его невозможно произнести изолировано от речевого потока. В разделном произношении он абсолютно беззвучен, но всегда и без всяких исключений возникает по завершении звучания ЛЮБОГО ГЛАСНОГО, если при этом происходит возвращение артикуляционных органов в нейтральное положениие - АЙ, ЯЙ, ОЙ, ЁЙ, ЭЙ, ЕЙ, УЙ, ЮЙ, ЫЙ, ИЙ. Правильнее всего называть его полугласным, так как по происхождению он прямо связан с гласными, но отличается от них краткостью произношения.

Буквы Ъ и Ь не гласные и не согласные. К сожалению они дублируют друг друга в функции отделения гласного звука после согласного. НАш алфавит ничего не потерял бы от исключения из него буквы Ъ!


Последний раз редактировалось Фантазёр 06 дек 2008, 11:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 02:58 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 2657
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 56 раз(а)
Образование: высшее естественно-научное
Фантазёр, так уже пытались исключить. Но вернули.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 22:29 
Не в сети
помощник писаря
помощник писаря

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 3
Поблагодарили: 0 раз(а)
Возраст: 55
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Вообще-то, строго говоря, гласными или согласными являются звуки, а не буквы. А буквы - это графические знаки для обозначения звуков, причем одна и та же буква может обозначать разные звуки.
И если "Й" всегда обозначает сонорный согласный "й" (j), то с Ь и Ъ картина другая.
Мягкий знак (бывший "ерь") Ь - либо не обозначает никакого звука, а только мягкость предшествующего согласного; либо, используясь как разделительный, обозначает все тот же "й" перед последующим гласным: "семья", "полью" и т. д. Слышите это "й"?
А Ъ теперь бывает только разделительным, и значит, обозначает тот же "й", но после приставок: съел (ср. сел). Так что за ним непременно стоит звук - согласный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 21:08 
Не в сети
помощник писаря
помощник писаря

Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4
Откуда: Изнутри
Поблагодарили: 0 раз(а)
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: что-то между рабом и царём
А как быть с таким примером как дъно. В одном случае звук утратился (на дне), в другом, наоборот, удлиннился (донный)? Какая-то "гласность", получается, была у ъ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2010, 03:11 
Не в сети
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2009
Сообщения: 958
Откуда: Магадан
Поблагодарили: 45 раз(а)
Возраст: 51
Блог: Просмотр блога (1)
Образование: школьник
Профессия: метролог
Длинный Нос писал(а):
Какая-то "гласность", получается, была у ъ?

Когда-то буквы "Ь" и "Ъ" использовались для обозначения редуцированных гласных

_________________
Вещи творятся вокруг несуразные,
Нелепо жить там, где минус двадцать...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2010, 06:18 
Не в сети
поэт не про заек
поэт не про заек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.06.2010
Сообщения: 121
Откуда: г. Ангарск, Иркутская область, Российская Федерация
Поблагодарили: 11 раз(а)
Возраст: 12
Образование: школьник
Длинный Нос писал(а):
А как быть с таким примером как дъно. В одном случае звук утратился (на дне), в другом, наоборот, удлиннился (донный)? Какая-то "гласность", получается, была у ъ?
В русском языке много слов, в которых происходит чередование е и о с нулём звука. Причём эти чередования могут происходить и в корне, и в приставке, и в суффиксе.
Чем объясняются такие чередования? Когда-то, очень давно, в русском языке были гласные, которые называют теперь сверхкраткими (редуцированными). Они и в самом деле отличались в произношении своей краткостью.
Долго жили в языке эти звуки, но пришло время - и они стали исчезать, превращаться в нуль звука. Но пропали они не везде, а только там, где звучали совсем кратко, невнятно. В других же случаях они превратились в знакомые нам гласные е и о.
Вот так и получилось, что в одной и той же морфеме звук то произносится, то не слышен совсем (нуль звука): пень - пня (е//нуль звука), продавец - продавца (е//нуль звука), подобрать - подбирать (о//нуль звука).
("Русский язык. 5 класс", М. М. Разумовская)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 03.08.2010
Сообщения: 2
Откуда: Баку Азербайджан
Поблагодарили: 0 раз(а)
Образование: школьник
Профессия: бухгалтер
"Ь" мягкий соглсаный. Другие буквы я незнаю что они считаются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Есть люди и их немало, знающие наизусть "Евгения Онегин

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Интересное в литературе

Benrath

24

4694

07 окт 2007, 22:16

Княжна Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Услышал в фильме выражение: "я буду БЕЗУКОРИЗНЕННО след

в форуме Культура речи

Benrath

18

3697

21 авг 2007, 19:53

Benrath Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Когда говорят: он знает иностранный язык в совершенстве"?

в форуме Помощь знатоков

Benrath

6

1154

05 мар 2009, 02:38

Benrath Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

в форуме Питер-Москва

Benrath

5

1162

05 май 2009, 11:09

Benrath Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Культура речи

Владимир Байков

77

1400

12 авг 2010, 13:31

Анча Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Pоwеred by рhрBВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phрВB Group
Русская поддержка phpBB

Рекламa на rusforus.ru